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Variateur qui ne se monte pas
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Spad
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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 21:17 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Salut à tous,
Gros problème de vario aujourd'hui. Je viens de recevoir mon variateur de 103 pour la SP, j'étais tout content, je commence à le monter, je serre et là ! le variateur se met en prise directe, impossible de faire tourner une partie sans faire tourner l'autre. Je desserre, je vérifie que la rondelle trouée est dans le bon sens, toujours rien. Je redémonte une seconde fois, je ne mets pas de disque, ça ne change rien. Je démonte encore une fois pour refaire le variateur proprement depuis le début, toutes les pièces y sont et dans le bon ordre, mais rien n'y fait ! Le variateur tourne lorsque pas serré, et dès que je visse l'écrou, il s'y agrippe, et je peux serrer ou desserrer l'écrou simplement en tournant le variateur !Comme si les trois pièces (cloche, joue mobile et écrou) se collaient spontanément les unes entre les autres ! Je sais plus quoi faire, j'ai tout essayé, je viens de passer l'aprem dessus (sans penser à prendre de photos évidemment  Rolling Eyes  ). Au secours Obi-Wan Kenobi, vous êtes mon seul espoir !  Mr. Green
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MessagePosté le: Mer 9 Mai - 21:17 (2018)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 00:46 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Il y a un reglage à faire à l'aide de rondelles d'épaisseurs différentes en fonction de ton vilo.
Tu devrais trouver la procédure sur la RTM du 103
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Spad
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 09:20 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Ben voui, mais la RTM... Si quelqu'un pouvait m'expliquer ! Merci d'avance!
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 09:42 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 09:47 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

En modifiant l'épaisseur de la rondelle M, tu ajustes le jeu entre le disque en Ferodo et le flasque (E).
Dans ton cas, si ça bloque, tu dois augmenter l'épaisseur de cette rondelle M

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Spad
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 10:19 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Ah bon? Ok merci, dans ce cas je vais essayer ça cet aprem. Et merci quand même lionceau27, mais c'était du montage que je parlais  Mr. Green
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 10:36 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

C'est assez logique car ainsi tu desserres la pièce qui porte les billes et donc, tu appuies moins sur le disque, tu piges ?
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 10:41 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

De calage  Mort de Rire  En effet, je pensais que ça ne ferait qu'écraser l'araignée, mais tu as raison, j'avais oublié que c’est une pièce mobile  Rolling Eyes
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 10:57 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Salut,
ton vario est il d'origine (ou adaptable) ?
Idem pour le tambour d'enbrayage (certaines refab sont plus épaisses que la pièce d'origine et bloquent le mécanisme).
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Spad
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 11:02 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Non non, c'est de l'origine d'occase, mais j'ai vérifié l'état des pièces, et si la cloche était bien ronde. Normalement tout va bien, il a l'air d'avoir déjà tourné.  Okay
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 13:27 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Spad a écrit:
Salut à tous,
Gros problème de vario aujourd'hui.


Ça arrive avec l'âge ....




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Spad
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 13:41 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Mort de Rire  T'es en forme aujourd'hui !
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 14:03 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

T'imagines même pas ! Mort de Rire
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 14:03 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Il y'en a qui découpent une étoile/araignée (L) pour en faire une rondelle (M), ou mettent une étoile complète carrément. Source? ma très longue expérience en youtube mais ça devrait marcher en vrai aussi, comme l'a dit McMotobécaneAV89.

Spad a écrit:
Ah bon? Ok merci, dans ce cas je vais essayer

Fais-le, ou ne le fais pas. il n'y a pas d'essai.
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Spad
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 15:04 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Mort de Rire Les punchlines de geeks Mr. Green Je viens d'essayer, ça ne change rien. J'ai fait une vidéo pour montrer, mais elle est encore en envoi, dès que j'ai le lien je le mets ici !
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 15:27 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

coucou


entre l écrou de 32 (Z sur le schémas ) et la rondelle épaisse en métal (U sur le schémas) viens se placé une rondelle en plastique blanche, elle existe en deux épaisseur, fait gaffe tu devrais avoir la plus fine.
compare avec un autre embrayage qui fonctionne si tu en as un


courage! tu peu le faire
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 16:07 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Je l'ai, mais elle s'enfonce dans le trou de l'écrou et n'appuie aucunement sur quoi que ça soit. Autrement dit, là où elle est, elle ne sert à rien... Ça viendrait de ça?
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:06 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Spad a écrit:
Je l'ai, mais elle s'enfonce dans le trou de l'écrou et n'appuie aucunement sur quoi que ça soit. Autrement dit, là où elle est, elle ne sert à rien... Ça viendrait de ça?


ok mais son épaulement doit s appuyé sur l'écrou de 32 mm
fait nous une photo en éclaté de ton embrayage, comme ça on pourra te vérifié l'ordre de montages des pièces et leur sens
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:10 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

SMAPY a écrit:
Spad a écrit:
Je l'ai, mais elle s'enfonce dans le trou de l'écrou et n'appuie aucunement sur quoi que ça soit. Autrement dit, là où elle est, elle ne sert à rien... Ça viendrait de ça?




ok mais son épaulement doit s appuyé sur l'écrou de 32 mm
fait nous une photo en éclaté de ton embrayage, comme ça on pourra te vérifié l'ordre de montages des pièces et leur sens



je viens de te relires et tu fait remarqué que le problème est présent aussi sans le disque, n'aurais tu pas une  vis de carter moteur trop longue ou monté écrou cote embrayage qui viendrai touché la cloche?
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:39 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Non, j'ai même viré l'espèce de truc qui tenait le cache, je n'ai rien qui touche. Par contre, je viens de tester différentes manières, et j'ai l'impression qu'il me manque un canon entre les deux roulements, ça peut avoir une incidence? (la petite pièce I). Mais même quand je serre le variateur entre mes mains et que j'essaie de le faire tourner, la cloche se colle au vario et ça ne tourne pas. Du coup, j'ai plus d'idée là...
La vidéo avec l'éclaté arrive bientôt, elle n'a pas fini d'envoyer... (merci orange)
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:42 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Peut-être une autre piste. L'écrou qui verrouille l'embrayage au vilo possède un épaulement. La partie ronde va vers l'embrayage, la partie hexagonale vers l'extérieur.
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:47 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Négatif, j'ai vérifié, l'écrou est bien dans le bon sens et frappé pour empêcher qu'il ne tourne. Mais merci quand même de continuer à chercher !
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 17:51 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Je passe la main aux spécialistes car là je sèche...
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 18:38 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant


Le lien de la vidéo faite cet aprem, où je montre comment ça bloque, si ça peut en inspirer certains... Quand je roule tout se dévisse et se casse la gueule par terre...
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 19:10 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

re Salut
devant ton tambour d'embrayage, directe en sortie de vilo il doit y avoir une rondelle avec méplat : l'as tu?

ton ressort (à 4 pattes) à méplat lui aussi n'est il pas pilé ou déplié exagérément ?

Dernière chose importante
as tu vérifié que ton vilebrequin soit bien centré entre les carters moteurs ? ce genre de détail se joue à quelques pouillêmes !
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 19:28 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

J'ai la rondelle, l'araignée m'a l'air normale, et le vilebrequin a l'air centré, du moins il ne bouge pas latéralement et ne dépasse pas derrière l'allumage. Mais merci quand même ! Une autre idée?
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 19:41 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

je viens de voir ta vidéo, 3 choses me semblent incorrecte:


1 il te manque effectivement un canon comme tu dit a l'interieur ou se trouve les roulements, soit tu as un seul canon qui fait la longueur totale et couvre les deux roulements, soit 2 canons (ancien vario). au serrage tout s'écrase et tu te retrouve en prise directe, ton soucis vient de là.


2 la rondelle qui vient avant la pose de l'écrou de l'embrayage sur le vilo me parait etre incorrecte, elle parait en métal.
3 ta rondelle d'appuis qui vient sur l'écrou de 32 est morte car elle n'a plus d'épaulement.


tu tien le bon bout
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 20:27 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Donc je résume : pour le coup du canon, je suis d'accord, il m'en manque un, je vois un roulement. Je suis actuellement en recherche, mais impossible d'en trouver un à un prix normal... La rondelle est bien en métal, c'est grave docteur? Je l'avais mise en remplacement, n'ayant pas celle d'origine, ça influence réellement? Si oui je peux découper une rondelle à la bonne taille dans du caoutchouc ! Par contre, j'ai pas compris le coup de l'épaulement... Tu peux m'expliquer plus précisément ce qui manque? Enfin bon, j'espère voir la fin du tunnel d'ici peu ! Merci beaucoup de ton aide, ainsi qu'aux autres !
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 20:53 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Spad a écrit:
Donc je résume : pour le coup du canon, je suis d'accord, il m'en manque un, je vois un roulement. Je suis actuellement en recherche, mais impossible d'en trouver un à un prix normal... La rondelle est bien en métal, c'est grave docteur? Je l'avais mise en remplacement, n'ayant pas celle d'origine, ça influence réellement? Si oui je peux découper une rondelle à la bonne taille dans du caoutchouc ! Par contre, j'ai pas compris le coup de l'épaulement... Tu peux m'expliquer plus précisément ce qui manque? Enfin bon, j'espère voir la fin du tunnel d'ici peu ! Merci beaucoup de ton aide, ainsi qu'aux autres !



donc rondelle en métal pas bon, et pour l autre avec épaulement regzrde le lien si dessous, il y as les deux rondelle qu il te manque


https://www.ebay.fr/itm/Rondelle-en-plastique-pour-plateau-de-variateur-mobylette-Peugeot-103-Neuf-cyclo/352328676068?hash=item52086cf2e4:g:w~MAAOSw00ZZ3fPP
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 22:40 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Rondelle en caoutchouc ça convient? Et merci pour le lien, mais elle va où cette pièce (quel lettre sur le schéma? U ou celle sans lettre située entre Z et O)? Encore un grand merci pour l'aide, tu me sauves ! 
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 00:43 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

entre Z er O posé sur l'écrou de 32, non pas de caoutchouc, elle doit supporté le serrage de l'ensemble de l'embrayage sans s'écrasé, idem pour celle derrière l'écrou de serrage de montage de l'embrayage.


tu brule c'est bon  Okay
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 10:06 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Moi j'ai cette pièce, à la place de celles que tu m'as données en lien :
https://www.hubert-cycles.com/variateur-et-poulie-cyclomoteur/47744-rondelle-dappui-peugeot-sp-mvl-3000309466870.html
Je dois la changer?
Rectification : ce que j'ai, c'est la pièce U. Donc je rachète un des petits plastiques et je monte ça. Je dois faire une rondelle en quelle matière du coup?
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 11:06 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

La dernière rondelle en plastique n'a pas une importance de dingue non-plus !! Trouve déjà le canon...
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 11:31 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

J'ai demandé au vendeur si il avait le canon, il ne m'a pas répondu... Donc je ne sais pas. Si j'achète un canon Malossi, ça ira ou ça sera trop petit/grand? Car impossible d'en trouver un origine...
Edit : est-ce que ça, ça n'irait pas?
https://www.lamobylettedromoise.com/peugeot/variateur-embrayage-1/bague-de-…
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 12:51 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Non, ce n'est pas ça, ça c'est la bague de variateur....
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 13:12 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Et ça? Il est plus grand, mais est-ce que ça ne remplacerait pas les deux petits? 
https://www.la-becanerie.com/cyclo/moteur/variateurs/canon-de-variateur-cyclo-pour-103-spmvl.html
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 13:16 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Franchement, je ne sais pas, faudrait avoir les mesures ...
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 13:25 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Je leur demande immédiatement !
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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 10:31 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Le mec de Lesolex.com m'a contacté, il a ça en stock, ça couvrira tout les roulements ou il faudra que je le coupe pour l'adapter avec l'autre?
http://www.lesolex.com/catalogue/3244-bague-de-roulement-de-variateur-103.html
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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 11:10 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

On ne peut pas te répondre car il y a eu plusieurs montages de variateur sur 103 ...
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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 11:40 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Donc c'est au pif... Bon, j'achète, on verra bien... Merci à tous pour toute l'aide !  Okay
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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 13:39 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Spad a écrit:
Donc c'est au pif... Bon, j'achète, on verra bien... Merci à tous pour toute l'aide !  Okay


n'oubli pas les deux rondelles... Wink , elles sont dispo chez lui
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MessagePosté le: Sam 12 Mai - 14:43 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Oh merde, j'ai oublié...  Embarassed  Bon ben je refais une commande alors !
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MessagePosté le: Dim 20 Mai - 10:37 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

j ai regardé ta video
derriere la cloche d'embrayage C il y a une rondelle N est ce que tu l'as  Question  (elle a un double meplat diametralement opposé)
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MessagePosté le: Dim 20 Mai - 13:38 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

J'ai ! J'ai même essayé avec deux, mais ça ne marche pas mieux. J'attends encore la livraison de mon canon et de mes rondelles...
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MessagePosté le: Dim 27 Mai - 22:22 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Double post, désolé, mais je récacapitule ici aussi. J'ai reçu mon canon tout propre tout beau, mais il est trop grand, je n'arrive pas à monter le disque dessus. Le lien de la vidéo pour expliquer : https://youtu.be/Rw4lG6tr6vU
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MessagePosté le: Dim 27 Mai - 22:49 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

bon, la rondelle en plastique que tu as mis sur ton canon n'est pas la bonne, ensuite tu places l'entetoise métalique a l'envers et puis, retourne ton vario que l on voit pourquoi ton canon ne rentre pas a fond, je pense que tu a encore une mauvaise rondelle de butée pour l'écrou du vilebrequin.


pour comprendre:


http://guy.meiller.free.fr/Documentation/manuel_d_atelier_moteur_49_cm3_a_clapet.pdf


merci Guy meiller


allez, a toi
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MessagePosté le: Lun 28 Mai - 07:17 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Ben j'ai justement une butée, mais je n'arrive pas a faire sortir le canon, même en forçant ! Comme si c'était une butée métallique et non une rondelle !
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MessagePosté le: Mer 30 Mai - 21:48 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Aujourd'hui, VICTOIRE ! Après avoir bataillé tout l'aprem avec mon vario, après m'être aperçu que l'ancienne rondelle plastique était encore présente, et bien enfoncée sur le roulement, après avoir galéré à l'enlever, après avoir redémonté plusieurs fois pour changer le sens des rondelles et remettre l'araignée en place, ça s'est enclenché d'un coup, et tout marche du feu de dieu ! Ah qu'est ce que je suis content ! Encore un grand merci à tous ceux qui m'ont aidé sur ce problème ! 
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MessagePosté le: Mer 30 Mai - 22:07 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas Répondre en citant

Spad a écrit:
Aujourd'hui, Après avoir bataillé tout l'aprem


j'ai retenu que ça de ton message
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:38 (2018)    Sujet du message: Variateur qui ne se monte pas

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