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Probleme moteur

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Peugeot bb et dérivés Index du Forum -> Les Peugeot -> Peugeot BB à vitesses
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JonathanPoll
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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 22:21 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Bonjour a tous,


  Mon moteur BB3T n'a jamais ete trop fiable... Desfois il marche parfaitement, desfois il a tres peu de puissance, et deconne...


J'ai reussi a prendre une video de quand ca deconne.


http://www.youtube.com/watch?v=ghmZmM62YhQ&feature=youtu.be



Le moteur quasi froid, mais bon c'est quand meme pas normal! (j'avais fait 100m avant la video, et laisse au ralenti pendant 1 min avant la video)


J'ai rabotte la culasse, mis une cale, et mis l'allumage a 1.8mm. J'ai deja eu ce probleme avant d'avoir rabotte la culasse.


Je vais refaire ce moteur avec roulements, joints spi et joints "papier" neufs. Pensez vous que cela est le probleme?


Mon moteur fait assez de bruit, mais il y a quand meme de l'huile dans la boite... C'est pas la bonne huile non plus, elle est trop epaisse, mais bon ca marche, je vais bientot faire un vidange (quand je refait le moteur)


Si remonter le moteur fera pas trop de differences, aurez vous une idee du probleme? Carbu? Allumage?


Merci! JP
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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 22:21 (2013)    Sujet du message: Publicité

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LouisBB
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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 22:41 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 Si j'ai bien pigé sur la vidéo, le régime est très instable, et quand tu ouvre les gaz, il répond de façon très aléatoire?
J'avais exactement ce que je te décrit (et donc ce que je crois percevoir sur ta vidéo) pour moi c'est sans appel : condo foireux
Regarde si quand elle merde, le rupteur fait des étincelles

A+,
Louis


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JonathanPoll
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MessagePosté le: Sam 11 Mai - 22:44 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

j'y ai pas pense a ca! Je vais voir des que je peux, merci Smile
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JACK CYCLOLOGUE
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 12:02 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

Il te faut comme le dit LOUIS BB  changer ton CONDO et en même temps mettre un rupteur neuf ...!

Et surtout ne pas le passer à la toile émerie .....!!!!

.
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 12:32 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

et tu dit que tu a rabotter ta culasse aussi y faut que tu fasse un calage differend de celui d'origine il me semble  Wink
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jeremmys
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 12:34 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

elle va très bien ta bb3. j'ai déjà eu ce genre de problème c'est parce qu'il te manque le filtre à air au carbu .pour etre sur ,bouche avec ta main larriere du carbu (l'endroit ou tu doit mettre le filtre) et accélère ça devrait aller mieux .

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JACK CYCLOLOGUE
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 12:40 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

Pour finir une culasse rabottée ....il faut la passer au marbre avec de la pâtes à roder gros grains .

jusqu'à ce que toute la surface soit grise ..... Roder sur toute la surface du marbre pour ne pas le creuser.

Prendre  une plaque de métal ou un marbre réformé ....car la pâtes à roder ne vas pas l'arranger

sur une vitre épaisse  ça marche aussi ....!
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:32 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Pour le condo, je pense pas en metter un "neuf", mais pklutot un "anciemn neuf" ou un ancien en bon etat, vu la fiabilitee des neufs  Shocked


Rupteurs neufs, pourquoi pas Smile


Oui Jeremy, j'ai "vide" mon filtre a air, seulement une grille restante (pour pas qu'une cailloux y rente!), je l'avais enleve car le bout de la bougie etait noire (trop riche). Je remettrais alors Smile


sx5 j'ai change l'allumage, regle a 1.8 au lieu de 2.5 Smile


Jack, oui je l'ai en quelque sorte passe au marbre, papier verre 40, 120 puis 400. Je pense pas que le probleme vient de la, il y a pleins de compression "a la main". Quand je refais mon moteur, je verrais si il y a des fuites au joint, mais je pense pas.
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:35 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

On peut aussi roder le dessus du cylindre au marbre si besoin ....!

Avance à l'allumage  1.8  est bien suffisant ...!

Ne jamais trop serrer la culasse ça déforme le haut du cylindre et le piston coince ....!
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:38 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Non je sertre jamais trop la culasse, j'ai peur d'enlever les filetages!
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:39 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

      1  kilo  à la clé dynamométrique en principe ....!
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:41 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

hmmm moi je fais a la cle jusqu'a que ca commence a "tirer", ensuite je fais 1/4 voir 1/2 sde plus, et avec des rondelles "ressort" d'habitude Smile
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:46 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

Un kilo c 'est un kilo à l'horizontale  au bout d'une barre de 1 métre ....

Tu met le moteur à 90° fixé à l'étau ....
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 19:47 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

la flemme, on a une clee dynanometrique en plus  Mr. Green
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 20:01 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 
  .    Serre une fois avec la clé et ça te donnera l'idée précise de ce qu'un kilo représente ...

.
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 20:02 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

bah ca j'y ai pas pense, effectivement c'est une bonne idee  Laughing


Moi souvent je fais sans etre precis, tant que c'est assez serre, mais pas torp, normallement y'a pas de problene.
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 20:42 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .
J 'ai bossé trente ans sans clé dynamométrique sans aucun soucis .....!

Si une fois je me suis fais engueulé par un client car j'avais trop sérré sa roue sur son scout ...

 Je lui ai dis d'aller se faire servir ailleurs....
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MessagePosté le: Dim 12 Mai - 22:45 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

en plus c'est qu'un scoot  Mr. Green


Trop serrer une roue? C'est pas grave ca non plus, il est con le type! Trop serrer les roulements de roues c'est bien pire Wink
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MessagePosté le: Mar 14 Mai - 21:25 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

salut !
alors le problème est t il résolu ? tu c est que en metan une cal tu modif ton diagramme et si trop d échappement sa tourne mal et tu a agrandi ta lumière d admission car si non comme tu a remonte ton cylindre ta lumière d admission est moin ouverte donc moin de gaz arrive re dit moi quoi ^^
une autre question de combien a tu raboté ta culasse ?


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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mar 14 Mai - 21:34 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Salut,

Je n'y ai pasencore touche a la BB3T, je suis de nouveau a lecole donc plus de temps de bosser sur les cyclos... (seulement diu temps pour en dessiner Mr. Green )

Je sais que ca modifie les diagrammes, mas faut dire que ca a marche tres bien avec la cale, c'est juste un jour je 'ai sorti, et elle a commence a dconner...
http://www.youtube.com/watch?v=N4ygSYkcpuM


Cette video est apres avoir rabotte la culasse et mis la cale.

J'ai rabotte la culasse de 2mm environ Shocked
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MessagePosté le: Mar 14 Mai - 21:42 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .
Tu as raboté de 2 mais tu as remonté le cylindre de 1 avec la cale ....

Donc c'est comme si tu avais raboté seulement de 1 .....!!

Mais comme tu disais que le piston touchais ....tu as du raboté de plus de 2 ...

Il va te falloir mesurer ton taux de compression ....!
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MessagePosté le: Mar 14 Mai - 22:18 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Je sais pas commbien ca a augmente le cylindre en mm..D'abord la culasse a 2mm de "plus", et un joint d;'embase au cylindre. Maintenant j'ai une cale TRES fine en acier (boite de conserve fine) et un joint de plus. Peut etre un peu moins meme, 0.5mm en voyant l'epaisseur de la cale?

Oui, je devrais verifier la compression un jour Mr. Green

On a un outil pour ca, mais je pense pas qu'il marche xD
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MessagePosté le: Mar 14 Mai - 22:56 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

Non c 'est pas la pression obtenue par la compression qu'il faut vérifier.

C 'est le taux ...c 'est à dire le rapport en volume de la culasse par rapport au cylindre

Ca ne doit pas dépasser  11 à 1  en théorie .....

Je ne pense pas que ton appareil donne cette mesure pour un 2 temps de 50 cc
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 10:05 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

JACK CYCLOLOGUE a écrit:

 .

Non c 'est pas la pression obtenue par la compression qu'il faut vérifier.

C 'est le taux ...c 'est à dire le rapport en volume de la culasse par rapport au cylindre

Ca ne doit pas dépasser  11 à 1  en théorie .....

Je ne pense pas que ton appareil donne cette mesure pour un 2 temps de 50 cc
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 20:59 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

re 
2 mm c est beaucoup normalement on met 1 de culasse et 1 au cylindre et on met une cale de 0.8 avec les joints on arrive a 1 a mon avis tu n est pas au bou de tes peine tu aurai du la faire bien fonctionné ... mais une bb3 pour faire de la prepa c pas l idéal même si j ai le souvenir d un article d un mec qui était monté a 100 avec un bb préparé après pour moi cela viens de ta prepa tes diagramme sont de combien ?
amicalement joan Cool


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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 21:45 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Salut,

Pour repondre a Jack, oui, eventuellement je mesurerais le taux de compression, je vais refaire le moteur quand j'en ai l'occasion, le moment ideal pour voir Smile

Joan, je n'ai pas touche au cylindre, c'est un cylindre BB3 on bride d'origine. Moteur a ailettes sur le carters, m,ais 2 bourrelets a la sortie d'echappement.

Oui moi aussi j'avais vu le BB3 a plus nde 100 a l'heure, le mec a change le HM complet pour un Kreidler, trop de travail pour moi! Mes diagrammes sont d'orgine.
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:20 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

Pas besoin de changer le haut moteur pour monter jusqu'à cent ......!!!!

Mais ça sert à rien de monter à cent si le cyclo est un veau au démarrage ....

De plus a ces vitesses là....régimes là ....les moteurs cassent facilement ....

 il faut alléger la machine et lui mettre un carénage .....elle n 'est plus utilisable sur route

...
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:20 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

non mais moi je prefere l'acceleration et la puissance sur les cotes Okay
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:33 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .
Alors petit carbu , pipe longue , couronne normale , pignon de 11 ou 12

pot gros volume ....diagrammes bas ....lumières larges mais pas hautes

culasse raboté ....
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:36 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

je vais surement y mettre un carbu de 16 au lioeu d'un petit, jne veux aller un peu vite aussi, c'est juste que je prefere augmenter la "puissance" que la vitesse maximale. Mon pignon est de 12 donc ca va. Ce moteur ira sur e Biotza, et j'y mettrais un beau pot, peut etre en inox. JE veux qu'il soit un peu comme le TSA, avec un gros tube Mr. Green
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:39 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .
Tube de  32 mm  de diamétre  et de 30 cm de long ...!....plus pot gros volume ....
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:48 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

j'ai meme oense a un doouble echappement, avoirr la sotie avec uu tube quuiise divise en 2 gros tubes Smile
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MessagePosté le: Mer 15 Mai - 22:52 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

Sur un deux temps ça ne marche pas ....

Flandria l' avait fait sur le RECORD .... en bouchant un pot la machine donnait mieux


Mais pour les bas régimes ça doit pouvoir convenir ....

Il faut que les deux pots soient parfaitement identique ainsi que les tubes et les tubes de fuites

.
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MessagePosté le: Jeu 16 Mai - 17:59 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

bof c'est plutot pour l'apparence que je veux faire ca. Cazenave a aussi fait ca.
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MessagePosté le: Jeu 16 Mai - 18:04 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .
  SUR un bitza ...le look à plus d'importance que les performances ....

 
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MessagePosté le: Jeu 16 Mai - 18:12 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

surtout le mien, pour l'instant (je trouve!) qu'il est tres joli (bah je parle pas de la qualitee de la "resto", mais plutot de l'apparence en general) mais a rien niveau performance, j'y ai pas encore mis le moteur xD
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MessagePosté le: Jeu 16 Mai - 18:29 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 

  Montes une culasse de T S A  ....pour le look .

 
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MessagePosté le: Jeu 16 Mai - 18:32 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Non, perso j'adore la culasse BB, en plus ca a un look plus ancien, plus joli Smile

Je vais tenter de faire une soufflerie sur le moteur, pour le look mais aussi pour le refroidir encore plus je veux pas qu'il survchauffe!).

Double echappement en inox ce serait tres joli je trouve, echappement un peu comme le TSA mais moins cross, allant soit tout en haut, ou a mi hauteur du cadre. J'aimerais bien sans silencieux, c'est souvent joli, mais bon ca ferait du bruit, et un silencieux donnera de meilleures performances Smile
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MessagePosté le: Jeu 16 Mai - 18:36 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 .

... Pour le bruit , on peut cacher des chicanes dans un tube ....!!!

... Pour un look de culasse ancienne , certains montaient des culasses de 125 Peugeot
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 21:39 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

 ton problème vient clairement de l' allumage soit en rabotant ta culasse du as modifié le calage causant ainsi des problèmes d' auto allumage.

mais le bruit de ta machine me fait surtout penser à un condo foireux achette en un pour les 2cv ou 4l sur les sites comme oscaro tu perce un trou dans le carter d' allumage fixe le condo à l' exterieur et le relie au rupteuravec un fil.

fonctionnement garanti à vie et plus de problème de surchauffe du condo étand donné qu' il est refroidi par l' air
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 21:42 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

j'ai change le calage pour qu'il soit bien avec la cuylasse rabotee. Elle a marche depuis le rabottement de la culasse, c'est juste apres, et oui finalement je suis presque sur que c'est le condo Smile

J'ai 2 condos anciens BB a souder, et un condo Bima neuf d'origine. JE vais peut etre percer un trou, vu que c'est le moteur de mon bitza, je m'en fous!
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 21:49 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

le condo à l' exterrieur est un solution fiable à très long terme les condo innternes doivent etre remplacés assez souvent
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 21:55 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

et ca craint la pluie ou pas?
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 22:05 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

non ca ne craint rien du tout les condos sont isolées, c' est simple j' ai plus de 200 mobs de reparé à mon actif depuis que j' ai commencé a faire cette technique je n' ai plus jamais eu de problèmes d' allumage. Il faut dire que j' en avais ras le c... avec ces condos chinois et ceux qui claquaient avec la chaleur ce n' est pas pour rien que sur les 50 modernes les éléments d' allumage sont indépendant du moteur tels que le cdi ou le condo sur les yam de 70 du type dtmx par ex.
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 22:08 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

http://www.oscaro.com/condenseur-systeme-d-allumage-valeo-605310-738063-690…

pour le condo a+
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MessagePosté le: Mer 22 Mai - 22:18 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

merci Okay
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MessagePosté le: Jeu 23 Mai - 09:51 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

Et tu le fixe comment a l'exterieur et ou?
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MessagePosté le: Jeu 23 Mai - 17:53 (2013)    Sujet du message: Probleme moteur Répondre en citant

tu le fixes quelque part au niveau des grosses visses du carter ou tout simplament perce un trou dans la cloche taraude et vis
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