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Problème allumage !
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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mar 18 Fév - 22:17 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Bonjour a tous,

Ce soir, j'ai changé le condo sur mon BB3SP, ainsi que les vis platinés...

Le condo que j'ai monté est un condo magique fabriqué par Fluky, donc ca devrait être bon.

Par contre, elle ne marche pas bien du tout!

Plus facile de vous montrer la video que de vous expliquer...

http://www.youtube.com/watch?v=6RauaRB0ftc&feature=youtu.be



A partir de 11 secondes dans la video, je laisse la poignee d'accelerateur "stable"...

Demain un ami devrait venir, il trouvera surement la panne, mais au cas ou, aurez vous des idées?

MErci, JP Okay
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MessagePosté le: Mar 18 Fév - 22:17 (2014)    Sujet du message: Publicité

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bb1v
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MessagePosté le: Mar 18 Fév - 23:02 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

condo magique !!! panne diabolique !!!!!!!! Shocked Shocked  , court chercher le marabout !!!!!!!! Mr. Green Mr. Green
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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mar 18 Fév - 23:13 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Le condo n'est pas defectueux, je viens de le mettre sur le Kreidler, et il marche parfaitement. J'ai reussi a le faire tourner comme il faut, le seul problème, c'est qu'il cale quand je met les phares, ou que je klaxone! J'ai fait 1km avec et il ne semble plus y avoir ce probleme de moteur, seulement l'eclairage...
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 00:19 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

.

faut tout voir ....boujie...fil d'allumage à la masse contre le carter , antiparasite .......

Rupteur ......

le condo magique à ensorcelé ta machine ....!
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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 00:40 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Mr. Green


Je viens de remettre un B6HS, et elle commence a deconner a nouveau... Avec un B7HS, pas de probleme!
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 01:00 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

. C 'est pas un diagnostic très net ....

B6 ou B 7 ça doit marcher ....ou la boujie est morte ....!!!

faire les essais sans l 'antiparasite ....
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 01:10 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

C'est etrange, je sais ^^ J'ai pas pu faire un bon essai, il fait noir, il fait froid... J'ai fait 1km dans le noir en t-shirt avec le B7HS, avec le B6HS j'ai pas pu tester, on verra demain Smile
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viorne
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 01:13 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

bobine faiblard si calle avec lumiere

avec ma bb2 j'ai du aussi ruser....
rupteur neuf absolument, cosse ronde de rupteur qui se mettait a la masse quand j'assemblais le tout etc...


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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 01:19 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

... faut vraiment que je trouves une solution pour monter un allumage electronique dessus Mr. Green
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 01:24 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

.

Un allumage ordinaire donne de très bon résultat ...

regarde si à la sortie du volant le fil H T ne se met pas à la masse ....!!!

......
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 01:26 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Non, il est bon... Le caoutchouc dans le carters d'ou sort le fil HT est en bon etat, et le fil HT lui même est en bon etat aussi, pas de zones brulés qui pourraient se mettre a la masse :/
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cocospirit
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 07:58 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

moi la bb rs elle me l a fait une fois quand j allumais les phares  je pensse que mes ampoules sont trop fortes elles tirent trop de jus pour la bobinne Question  en plus le moteur avait exactemment les memes ratés que 
ton bb3sp
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Gortiti
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 08:21 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

ton arrivée d'essence est elle bonne?
pcq j'ai eu un peu ca sur mon bb, ca venait de la
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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 13:55 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

L'arrivée d'essence est bonne, puis c'est clairement un problème d'allumage, car elle s'etaint d'un coup, pas progressivement...
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 19:25 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

t'as néttoyé tes contacts sur tes vis avant de monté au moins?? Rolling Eyes
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 20:29 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Ta bobine qui déconne !! teste en une autre  Okay Okay

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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 20:32 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Oui, ca semble être la bobine Okay

J'en ai une neuve maintenant, on verra ca bientot!
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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 21:40 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Okay Okay  A l'attaque !!  Mr. Green

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MessagePosté le: Mer 19 Fév - 22:32 (2014)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Ce weekend surement, vendredi aprem je pars me faire un peu d'argent (jardinage chez des amis, bah ca aidera a repayer le Kreidler Mr. Green ). J'ai aussi ressorti le Bitza! Le levier de vitesses est vraiment pourri, va falloir que je le change! Mr. Green
Je pense qu'il a un petit probleme d'allumage, on verra bien ce weekend... Smile
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Jacques
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû - 00:02 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Je fait remonter ton poste car j'ai actuellement le même problème que toi dans la même configure et j'aurai voulu savoir la fin de l'histoire Mr. Green
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Le mécano du 35
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû - 00:44 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

C'est la bobine, je les maudit toutes ces bobine HT interne maintenant, même neuve elles déconnaient chez moi, je suis passer en bobine externe (une novi de motobécane  Mr. Green ) et plus aucun soucis. 
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû - 15:35 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Je ne me souviens plus trop, mais je sais que maintenant une bobine neuve est montée dessus, et elle marche du feu de dieu. Ca a du être la bobine.


Verifies bien les masses, j'ai un problème qui arrive souvent, c'est que le fil HT fait masse contre le carter, la ou tu le soudes sur la bobine. La soudure a l'etain n'est pas grosse, et tout me semble normal... Du coup je suis obligé d'y mettre de la chambre a air entre la bobine HT interne et le carter moteur (en gros je le coince legerement sous le stator)
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû - 23:33 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Je vois l'idée, mais j’avoue qu'une petite photo serai la bienvenue Mr. Green
Dans le cas d'un remplacement si bobine défectueuse, que me conseiller vous ?
-Idem a l'origine
-Montage type 3K
-Bidouillage NOVI
Neutral
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû - 23:38 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Petite trouvaille en cherchant outre-manche Okay

http://www.myronsmopeds.com/category/service/peugeot-ignition-upgrade/
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MessagePosté le: Mer 26 Aoû - 01:22 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

J'ai mis une novi car j'avais que ça, mais avec une bobine de 103 ça marche aussi bien  Okay
Et très franchement, passe en bobine et condensateur externe. J'ai quelques photo ou on voit un peu :







Il faut une bobine interne du type bobine d'éclairage ou ancienne bobine HT dépouiller de sa partie haute tension, et une bobine HT externe. Rupteur, condensateur et bobine se rejoignent en un seul point, qui vient se brancher sur la Bobine HT. Il faut mettre la bobine HT à la masse.
Dit moi si tu comprend pas Okay
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MessagePosté le: Mer 26 Aoû - 23:53 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

C'est bon j'ai trouver le coupable  Mr. Green
C'était bien un défaut de masse à la base du fil HT contre le carter et voila ma solution, preuve que de garder ses vielles chambres à airs n'est jamais vain Mr. Green Mr. Green

Merci JP pour l'idée et mécano du 35 pour les photos, je passerai en externe d'ici peu, d'ailleur JP aurai tu les ordre de grandeur d'une bobine HT de 3K (tension etc...) ? Okay


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MessagePosté le: Jeu 27 Aoû - 08:24 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Sur certaines bobines d'allumage interne d'origine, j'ai remarqué qu'il y a une protection isolante en caoutchouc sur la soudure du fil HT.
La semaine dernière, en remplaçant une bobine sur mon 102, j'ai pas remis la protection sur la soudure et j'avais un arc qui se faisait avec le carter, alors qu'il y a au moins 5mm d'espace !
J'ai isolé avec quelques tours de chaterton, mais je retiens l'idée de JP avec un morceau de chambre à air.
Point à surveiller donc, pour ceux qui gardent le montage bobine HT interne ....


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Le mécano du 35
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MessagePosté le: Jeu 27 Aoû - 11:37 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Ouai sur mon 102 j'avais ça aussi, sauf que je l'ai perdu. J'avais juste mis un bout de chatterton autour de la bobine, et ben l'arc remontait le long du fil, rentrait dans le volant et passait du volant à la platine. Ça fait bizarre quand tu voit ça mais ça prouve que la bobine produit du jus Mr. Green
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MessagePosté le: Jeu 27 Aoû - 13:22 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Sur ce lien que j'ai trouver en cherchant des info sur les allumages à rupteurs, ils expliquent bien les différentes pannes et causes de défaillances de la bobine interne, même si c'est en anglais on comprend que l'isolation de la primaire et souvent une cause de dysfonctionnement, ils expliquent d’ailleurs très bien l'adaptation en bobine externe et la mise en place d'un coup circuit Okay


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Gortiti
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MessagePosté le: Jeu 27 Aoû - 22:50 (2015)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Ah l'ai le même problème sur mon bb3L!
Bon je vais regarder la bobine du coup Very Happy merci!
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MessagePosté le: Lun 25 Jan - 19:56 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant


J'aurai une petite question pour les plus bidouilleurs d'entre vous, quelqu’un aurai il déjà montés un boitier CDI avec bobine HT intégrés (type Ducati energia)  sur un allumage rupteur de BB3 standard.
Si oui comment faire? Embarassed
Si non pour quelle raison ? Rolling Eyes

Si je pose la question c'est que j'ai récemment récupérer un boitier CDI energia Ducati qui se monte d'origine sur certaine MBK ou en remplacement de la bobine Novi HT ext de chez MBK je me demande donc si par le plus grand des hasards il ne serait pas aussi adaptable sur BB3 en bobine externe ?
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MessagePosté le: Mer 17 Fév - 23:42 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Bon est bien n'ayant pas obtenue de réponse a ma question j'ai bricoler ça Mr. Green





Et voila le résultat une fois monter Embarassed

https://youtu.be/aSlQ1AL7KDg
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MessagePosté le: Jeu 18 Fév - 01:16 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Belle étincelle   Wink

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MessagePosté le: Ven 19 Fév - 01:21 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Ah oui sacrée étincelle la vache  Shocked
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MessagePosté le: Sam 20 Fév - 18:55 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Et voila le résultat  Mr. Green

https://youtu.be/kDUNjLMCZx0
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MessagePosté le: Lun 22 Fév - 09:27 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

ca a l(air de bien tourner, ca prend bien les tours ? la vibration vient de l'équilibrage ?

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MessagePosté le: Mer 24 Fév - 00:13 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Pour ma part, je garde le rupteur d'origine.
Je bobine la basse tension moi même (cout 8€ de fil de cuivre émaillé)
Une bobine Novi : http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/29005657p2r712/T/340x340/C/FFFFFF/url/b…
et condensateur Ducellier de ce type : http://www.atelier524.com/fr/condensateur-citroen-ds-19/764-condensateur-du…

La bougie bosch qui va bien (W5AC), pas de ngk sur mes rupteurs...Et ca fait deux ans que je n'ai pas eu une seule panne, été comme hiver, soleil comme pluie, plus de 3000kms enfilé avec ce montage et même en plein été, bougie à 15mm de la culasse, ça arque bien bleu, un bon "TIC" !
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MessagePosté le: Mer 24 Fév - 10:00 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

La séparation des bobines   Okay

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MessagePosté le: Mer 24 Fév - 10:15 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

On retrouve ce soucis de fiabilité d'allumage sur les motobecane avant 71 (av42...) qui avait un allumage à la fiabilité aléatoire. Après 71...les pannes d'allumage étaient beaucoup moins fréquentes !
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MessagePosté le: Mer 24 Fév - 10:26 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Pareil chez Peugeot 

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MessagePosté le: Mer 24 Fév - 14:39 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

J'apprecie aussi l'allumage d'origine,  je préfère d'ailleurs le réglage des rupteurs je trouve que sa apporte une petite touche originale et c'est presque loin compliquées de le régler que l'electro, en tout cas c'est plus effectif. Seul avantage à l'électronique c'est la puissance de la basse tension avec plus de 70w sous 12v et la prise de Tours qui est plus franche après niveau performance c'est identique  Okay
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MessagePosté le: Ven 26 Fév - 00:15 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Moi je garde l'allumage a rupteurs...d'ailleurs je trouve que les mobs démarrent plus direct surtout le pied sur le volant magnétique ! je les démarre au pied ! Avec un électronique, il y a le tour de reconnaissance de l’émetteur hall Smile
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MessagePosté le: Ven 26 Fév - 00:59 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

un allumage a rupteur bien réglé avec vis, condo et bobine neufs dure super longtemps Wink
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MessagePosté le: Ven 26 Fév - 09:37 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Et à cela je citerai simplement cette immense artiste qu'est la Fouine :
"t'es dans ta jalousie, j'suis dans mon jacuzzi"  Mr. Green
Non mais plus sérieusement, qu'on le veuillent ou non l'allumage électrique et une évolution pas n'egligeable, si les ingénieurs avait eu la possibilitée de le faire à l'époque il ne s'en serait certainement pas privé, et l'adaptation que j'en est faite sans modifications des carters moteurs rend même le processus reversible alors même si sa n'interresse que moi je suis quand même content de ma petite bidouille, je mettrai d'ailleurs prochainement les plans et photos détailler, j'attends juste de voir sur une courte durée si aucun problème n'apparaît  Mort de Rire
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MessagePosté le: Ven 26 Fév - 09:49 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

gti56 a écrit:
Moi je garde l'allumage a rupteurs...d'ailleurs je trouve que les mobs démarrent plus direct surtout le pied sur le volant magnétique ! je les démarre au pied ! Avec un électronique, il y a le tour de reconnaissance de l’émetteur hall Smile



c'est tout le charme désuet de l'allumage rupteur  Okay
Par contre l'allumage au pied sur le volant magnétique et toujours sujet à controverse, déjà sa oblige à rouler sans cache et c'est pas super malin (projection d'eau, terre, gravier... ) après chacun fait se qu'il veut, ensuite plus grave sa déstabiliserait à la longue les masses de vilo, sachant que le vilo est l'une des pièces de BB3 le plus difficile à trouver en bonne état ou à refaire, j'éviterai de trop le titillé moi  Mr. Green
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MessagePosté le: Ven 26 Fév - 23:30 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Tu peut démarrer au pied et tu remet le cache après. Mon moi j'aime bien donner le coup de pédale quand même. De toute façon ma 103 actuellement faut je donne 2 ou 3 coup de pédale pour que ça démarre. Puis l'étincelle de ma bougie ngk me convient pas vraiment. Comparer à ma vieille bougie champion qui était sur le 102, l'étincelle est moins belle.
Et l'avantage de l'allumage à rupteur, c'est que ta pas de CDI qui vient te brider au bout d'un moment. Il y aura toujours la limite quand les rupteurs s'affole mais j'ai jamais vu une mob monté assez haut dans les tours pour que ça le fasse. 
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MessagePosté le: Mer 2 Mar - 01:45 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

moi je priviligie les bougies Marshall a double electrode. Je roule souvent avec sans soucis. J'en ai jamais eu qui m'ont laché, même pas perlés. Ceux qe j'utilise n'ont pas d'indice de température, mais mon moteur ne surchauffe pas, sauf sur les longues cotes quand la mob est chargée, rien a voir avec la bougie...
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MessagePosté le: Ven 4 Mar - 23:26 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Pour les allumages à rupteurs. Ayez le reflex de le passez à l'extérieur de l'allumage et mettez ça comme condensateur :

Sans déconné, c'est moins chère neuf qu'un condensateur de mob neuf. Et puis la qualité n'a rien à voir, c'est beaucoup plus costaud. Et je pense le plus gros avantage, ça se trouve partout encore. Chez AD et feu vert y'en a. Sur les site internet de pièces auto aussi. Et rien qu'en casse on en trouve sur les vielles bagnoles. Et pour ceux qui veulent vraiment le mettre à l'intérieur, et bien c'est à peu près la même taille que celui d'un allumage étoile et ça se monte à la même place sans problème.
Pour en revenir aux bougies. Les NGK sont les pires, elles abîmes les allumages. Le mieux c'est les bosch mais on en trouve pas partout. Marshall j'en ai jamais vu. Sinon les bougies champion sont très bonnes.
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MessagePosté le: Dim 17 Avr - 23:21 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Condensateur allumage du cellier pour r14/20, ils font 0.27uF et possède un connecteur mâle rond très pratique !
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MessagePosté le: Lun 10 Oct - 19:07 (2016)    Sujet du message: Problème allumage ! Répondre en citant

Jacques a écrit:
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Bonsoir Jacques,
Quel allumage as-tu installé ?
Merci
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