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Objectif: 90km/h en BB3!
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Peugeot BB et dérivés Index du Forum -> Les Peugeot -> Peugeot BB à vitesses
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JonathanPoll
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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:05 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Bonjour a tous,


J'ai recemment acheté une partie cycle de BB3SP. Loin d'être complète, mais y'a l'essentiel pour faire un joli proto...








Un pote l'a rammené chez moi.


Après l'apero (j'étais pas mal torché) j'ai promis a mon pote que ce BB3 va dépasser 90km/h. Certes plus facile a dire après avoir picolé, mais je tiens a ma promesse.


Estetiquement je veux qu'elle ai l'air d'une bécane de piste de l'époque.


Du coup, pas de phare (plaque numéro), garde boue avant retaillé (il est deja coupé, mais c'est mal fait...). Je vais y monter un guidon bracelet sur le t de fourche du bas comme ce Kreidler:





Je vais y mettre des roues en  18" (je sais que 19" ca fait plus "piste" mais j'ai deja des flancs blancs neufs en 18").


Cale pieds montés au milieu du bras oscillant, peut etre baisser le reservoir et recuper la selle, frein et vitesses a pied, et peut etre un "coussin" sur le reservoir.


Je sais pas si je garde les fourches d'origine, des fourches hydrauliques peuvent faire l'affaire...
Je compte y mettre des jolis ammortos.


Niveau moteur, faut que je me decide.
Je ne m'y connais pas beaucoup en preparation. Soit je gonfle un moteur bb3 d'origine, ou je monte mon moteur BB3 a clapets. J'opterai plus pour le moteur a clapets, pour monter un kit 75 de peugept 103.


Je vous tiendrai au courant quand mon projet avance!
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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:05 (2016)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:09 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Sympa l'idée   Okay

Essaye de suivre l'article du gonflage du BB3 qui traine sur le net, tu l'as ?


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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:09 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Lequel, 106km/h en bb3?
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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:13 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Faut que ca reste fiable. Je vais pas voyager avec bien evidemment, mais bon faut que ca tienne le coup si je viens te voir ou si je vais a une balade mob Pas trop loin! Ca va tirer loooooong mais ca va etre marrant :p
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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:50 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Oui, les 106 en bb3 !

Mais on ne peut pas tout avoir ... Fiabilité ne rime pas trop avec les 90 km/h demandés !!   Mr. Green


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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 17:58 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

   Pour dépasser le 100 je me demande si un carénage ne s'impose pas .

   90  tu devrais facilement les atteindre et garder un moteur fiable tout de même .

   Vu la qualité des huile 2 temps actuelles .

   Petit hic tu n'a s que trois vitesses .

   avec un clapet tu auras plus de couple en bas .........

   mais c'est du travail à adapter une boite à clapet dans le bas moteur du BB 3

   ........

  
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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 18:06 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Je pense que c'est possible, mais bon je suis optimiste ^^
Pour l'allumage, j'ai remarqué que le MVT Premium de MBK51 se monte sans aucune modif sur un moter BB3. Un ami a moi en a monté un sur sx5. Meme cone d'allage, meme entraxe des trous de fixation de la platine et le rotor (rotor interne) est bien "dans" le stator, il ne "depasse" pas.
Par contre c'est environ 200€...


Pour aller a 90km/h je pensais faire un truc qui tire super long avec un kit 75, et surtout avoir du couple pour pouvoir passer chaque rapport, pour l'allonge, tous les kits gros alesage ont plus d'allonge qu'un moteur d'origine.


Si je prepare le moteur d'origine ca risque d'etre moins fiable, mais un kit 103 sur le moteur a clapets risque d'être assez fiable. J'ai un ami qui a un 103 préparé et il tape plus de 130. Vitesse gps, j'ai vu la becane en vrai.
Par contre y'a environ 2000€ de frais dans le moteur, RIEN d'origine. Carters renforcés avec grosse admission, allumage electronique, kit avec vilo course longue renforcé, carbu 24... J'ai fait la route avec le mec pour aller a graulhet, sa becane est super fiable.


Jack, pas de soucis pour les clapets, j'ai presque fini mes carters Wink
D'ailleurs tu as parlé au proprietaire du bb3 jaune avec le moteur a clapets? J'aimerai bien lui poser quelque questions, si tu as ses coordonées?
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MessagePosté le: Lun 28 Mar - 18:07 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

J'ai aussi un autre projet en tête, le peugeot bb4sp... Mais bon je reste discret sur ce projet jusqu'a que j'ai les pieces Wink
Y'aura un moteur flandria 4 vitesses a main...
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MessagePosté le: Mar 29 Mar - 09:38 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Salut ,
je suis parti la dessus :










avec un cylindre polini fonte diam. 46 et un dellorto de 15.
je suis parti avec des carters de rallye pour ne pas sacrifier des carters de bb3.

je l'ai monté et démarré, ça à l'air pas mal mais j'ai pas pu rouler longtemps, le pâté de sintofer s'est fissuré et l'huile de boite passait dans le moteur. Je vais essayer de refaire les cloisons en sintofer plus proprement que la première fois mais j'ai peur que ça ne tienne jamais à cause des différences de dilatation alu/pâte.
Bon, moi, je vise un bon 80km/h ... (mais là, je suis à jeun Mr. Green )


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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mar 29 Mar - 11:47 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Superbe! Beau boulot!


Dommage que ca ai pas tenu... Peut etre que je vais tout refaire en alu sur le mien, il existe des baguettes "lumiweld" qui tiennent bien!
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MessagePosté le: Mar 29 Mar - 19:17 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

  Johnathan

  J 'ai pris les photo du BB 3  Jaune lors d'une concentre du cyclos sport Français à  Prades le Lez ....

  Je n'ai pas réussit à avoir d'info autre que le cylindre était un kit de 103 à trois transfert .

  Je pense qu'il faut usiner et tarauder monter une boite à clapets avec des  joints .

  Eviter les collage au syntofer et autre soudures à froids .

  les baguette alu fondues et soudées à chaud devraient donner de bons résultats .

  s'il y a besoin de rajouter de la matiére .

   Je n'ai pas planché sur ce projet .

   Je reste d'origine  pour l'instant .
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MessagePosté le: Mar 29 Mar - 22:03 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

hhh record a battre 112kms/h  Mr. Green
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plus tu pédales moins fort moins t'avances plus vite. et du mou dans la courroie , tu auras.


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MessagePosté le: Mar 29 Mar - 23:36 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Si y'a moyen ca m'interesse ^^
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MessagePosté le: Mer 30 Mar - 00:10 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Avec un kit et des clapets c'est finger in the noze 90kmh, c'est plus le challenge avec le cylindre stock

Je n'ai pas mis le topic sur le forum parceque la préparation est mal vue ici mais je fais ca sur un 102:

http://www.ventilxp.com/forumv2/viewtopic.php?t=7647&sid=799d569792764a…
http://www.forum-auto.com/forum2.php?config=scooters-125cm3.inc&cat=4&a…

Avec une boite de vitesse tu peux aller beaucoup plus haut en diagrammes que ma prépa

Beaucoup de mitos prennent 130 en mob, si ton pote prend 130 GPS en 50cc, je lui dis bravo ils sont pas nombreux à ce niveau


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JonathanPoll
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MessagePosté le: Mer 30 Mar - 06:50 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Toi, t'es plus fou que moi!!!
En tous cas super boulot!!!
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MessagePosté le: Jeu 31 Mar - 11:02 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Voila le style que je cherche, mais le mien sera plus "racing" Wink





Finalement j'hésites pour les roues, peut etre que je garde les roues en 19 d'origine, avec des pneus qui vont bien (y'a des mitas en 2.25 x 19 qui ont un joli profil). J'y rayonnerai juste des gros moyeux de frein!
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MessagePosté le: Mar 26 Avr - 19:43 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

C'est sur celle la que tu monterais le 70? Au vu des transferts tu peux le préparer

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MessagePosté le: Mar 26 Avr - 23:00 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Ouaip je monterai le 70 Wink
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MessagePosté le: Ven 29 Avr - 16:37 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Au montage, fais un relevé de diagrammes, et mesure ton volume de chambre, on pourra voir déjà le potentiel de base.
Un 70cc à admission par cylindre, tu peux monter plus gros que le gurtner GA14 Very Happy

Surtout que l'admission par jupe comme ca, ca refoule à la descente et à performances égales, tu as besoin fréquemment d'un plus gros carbu que moteur à clapet
(voir les prépa sur les vieux malag' et testi avec ce type d'admission, ca tournait à 22mm! et en 50cc!!)

Tu peux te trouver d'occaz pour 3 francs 6 sous, un phva 17.5 de cacaboite, y'en a plein sur leboncoin (car bcp de jacky le vendent parce que "d"origine" pour remettre le même croyant qu'il avait un 14 Laughing c'est véridique!)

Pour le pot, vois avec ton BB stock, il est pas mal par rapport à un boudin de 102/103 pourri


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MessagePosté le: Jeu 14 Juil - 12:30 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

en partant du moteur d origine et en mettant une culasse hémisphérique haute compression
calle sous le cylindre , carbu dell orto ua 19 s avec cornet , allumage electronique et pot de détente
y as moyen de tourner à 10 .000 tours et prendre 90 kmh comme un flandria ultra sport


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MessagePosté le: Sam 16 Juil - 23:25 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

J'ai oublie de vous tenir au jus, quand je suis rentre chez moi y'a quelque semaines, j'ai avancé sur le racer! Il y a encore plein de boulot...











J'ai quitté mon job a Londres donc je serai de retour en France et je pourrai donc avancer sur mes mobs! Smile
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MessagePosté le: Lun 18 Juil - 09:42 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

C'est cool ça, de retour par minou Wink

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MessagePosté le: Lun 18 Juil - 12:11 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

c'est cool que je reviens, mais bon maintenant faut que je me trouve un job, et que je commence a penser a m'acheter une barraque!


Je vais quand même passer mon temps libre a remonter mes mobs... Ton ancien BB3 tourne bien maintenant, il est joli, mais y'a encore du boulot. J'ai quand même du changer le cylindre et j'ai vu qu'il y a pas mal de jeu a la bièle... Mais bon l'essentiel c'est que ca tourne, ca l'empêche pas d'être fiable, c'est juste que je le choisirai pas pour partir en espagne  Okay


Je vais recuperer un tobec AV79 bientot, que j'ai pas encore vu, mais parait qu'il est pas trop mal... Démonté mais complet et tournait avant démontage! (il a été démonté pour un gros nettoyage).


Je vais passer beaucoup de temps a remonter mes mobs une par une avec mon pote Alexandre (Espiau102 du forum), j'ai commandé un parmakit pour BB que je monterai sur le BB3SP bleu (qui subira une ENORME revision, y'en a besoin!), et puis faut revoir les autres mobs... Le BB VT, le BB V (qui aura un moteur préparé, moteur 103 avec kit 7 transferts), tous les BB sport, mon tobec moteur BB3, etc...


Ca me presse de rentrer! 
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MessagePosté le: Lun 18 Juil - 12:32 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

parmakit pour BB ???

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MessagePosté le: Lun 18 Juil - 21:29 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Ca va te faire du boulot !

Fais signe quand t'es là  Okay


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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 01:04 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Bpzoom le parmakit se trouve sur rrd preparation! Par contre je ne pense pas vraiment que ce soit un "kit", parait que c'est comme un cylindre sport d'origine avec l'admission et l'echappement un poil elargi. Je pense que mon ancien cylindre du bb3 bleu est plus performant, car il a bien ete préparé, mais on verra une fois le parmKit monté!


Mcbb je rentre demain soir! T'es a saramon jeudi ou vendredi prochain?
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 08:34 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

non, je bosse comme un âne à Toulouse mais ce WE, je vais y passer.

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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 08:37 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Ce weekend c'est pas sur pour moi Sad
Y'aura pleins d'occas de toute facon Smile
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 09:42 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Okay

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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 12:11 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

tu commande sur  RRD et il t envoie les pièces ??
ce gars là a un sacré réputation d escroc
il a un site très bien fait  mais jamais rien en stock
quand j irais chez ma soeur j essaierais d y passer
c est à une cinquantaine de bornes
rien que pour voir son "fourbi"........
c est ce cylindre ? ( il as pas l air très "course")
http://www.parmakit.com/index.php/fr/kit-pgt-bb-102-all-d-40.html
un cylindre minarelli p6 ou zundapp ou flandria rentrerait pas sur des carters BB ??
car il existe des cylindres kits ultra performants pour ces marques
ou encore ce truc là:
http://www.parmakit.com/index.php/fr/moto-d-epoca/kit-morini-fbm-all-d-42.h…
l axe de piston est en 12 mm pareil
les zundapp aussi sont en 12 mm si je me souviens bien


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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 15:57 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Citation:
 tu commande sur  RRD et il t envoie les pièces ??





Mon frère a commandé un piston(il y a 15 jours) pour un kit gilardoni 50 G2 en cote B ,il l'as reçu sous 15 jours ,bon c'était marqué en stock au départ mais pour les cotes C et D .

En tout cas, il as bien reçu la marchandise !

Moi j'ai déjà commandé et c'était ok (pas une grosse commande certes, segment je crois)

C'est vrai que des fois il dit en stock et c'est pas le cas ...

Sinon pour le kit c'est un origine ,il as pas l'air du tout gonflé .... Rolling Eyes


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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 16:27 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

des segments j en ais plein des neufs en différentes épaisseurs 1,5-2-2,5 et diamètre 40 et 40.5
(ancien stock concession peugeot) si t as besoin
 ( et un tas d autres bidules , genre cale thermique de pipe de bb , spy , roulement etc)


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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 23:03 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Oui c'est ce cylindre la. Effectivement il est pas gonflé du tout, je m'attendais a au mouns de lmorigine legerement ameliore, mais c'est vraiment merdique... Meme pas envie de le monter Sad


Je vais surement l'ammener a un pote pour qu'il me le gonfle a l'identique de mon ancien cylindre du bb3 bleu, qui etait prepare et qui marchait du feu de dieu!!!
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MessagePosté le: Jeu 21 Juil - 23:45 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

parmakit a fait un cylindre "passe partout" 
à moins avis pas mauvais mais comme il doit aussi se monter sur des 102
( qui n ont pas de vario ) ils ont pas mis des diagrammes trop poussé
autrement les 102 ne marcherait pas du tout
c est sur que monté sur un bb ça doit pas être très décoiffant mais au moins solide
en lui mettant les diagrammes d un kreidler rs ça iras mieux .....


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JonathanPoll
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MessagePosté le: Ven 22 Juil - 10:04 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

L'ancien cylindre de mon bb3 bleu etait quand même etonnant, même avec le carbu 14 d'orig il tapait 75 sans soucis (même en petite montée!). Y'a une couronne 48, ca tire long en 1ere mais en 3eme on est vite a fond, en changeant a nouveau la couronne il y a facilement moyen de taper 80/85, mais sur le plat, ca risque de galerer sur les cotes!Faut se rappeler que avec le carbu 14 et la couronne 48 (56 d'origine) et la mob chargée comme une mule, j'ai quand même grimpé les pyrénées (jusqu'en andorre!), Montserrat en Espagne et elle m'a supportée! Je suis super satisfait de la performance, fait chier que le cylindre est mort... Il parait niquel mais meme avec un autre piston il compresse plus...
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MessagePosté le: Ven 22 Juil - 11:51 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

il est rayé ???  t as serré ???
 t as des photos de l intérieur
"compresse plus " : c est les segments pas le cylindre


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MessagePosté le: Ven 22 Juil - 11:53 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Laughing

   Ou la soupape de décompresseur.

  
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http://www.kizoa.fr/slideshow-maker/d4726048k8327160o1/peugeot-bb2-sport-an…


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MessagePosté le: Ven 22 Juil - 12:48 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

sur une bb y as moyen de mettre une culasse sans décompresseur
voir une culasse hémispherique type malossi:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.rrd-preparation.com/1229/c…


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atreju (kris)
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MessagePosté le: Ven 22 Juil - 22:14 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Tu regardes les diagrammes que tu avais sur ton BB, et tu prépares ton parmakit avec les mêmes valeurs.
Forcément sur un 102 tu peux pas aller haut sinon beeeuuuuhh à bas régime.
Déjà rien que virer la bavure d'1mm dans la partie haute de la lumière d'échappement du 102, tu gagnes 5-6 km/h mais ca devient un veau au décollage


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sebastus


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MessagePosté le: Ven 22 Juil - 22:15 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

bp zoom

je suis potentiellement intéressé par des segments en 1.5 mm en 40mm si t'as toujours ! dit moi ! Okay


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Jacques
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MessagePosté le: Lun 25 Juil - 19:33 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Une petite question me taraude mais quels serrait les avantages ou inconvénients d'adapter un système de boite a clapet analogue a celui d'un motobecane AV14 Confused
Car j'ai récemment vu une préparation sur cylindre 102 avec ce genre de systeme et je me poser la question ?

Pour ce qui est de relever les diagrammes je confirme c'est au détriment du couple surtout si pot de détente il y a Mr. Green
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JACK CYCLOLOGUE
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MessagePosté le: Lun 25 Juil - 20:48 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Laughing

  Plus 10 pour le clapet AV 14 sur un cylindre de BB 3 SP

  Mettre le clapet le plus proche du piston

  Couper le bas de la jupe  du   piston  pour augmenter le diagramme d'ouverture d'admission.

 
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http://www.kizoa.fr/slideshow-maker/d4726048k8327160o1/peugeot-bb2-sport-an…


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MessagePosté le: Lun 25 Juil - 22:21 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Salut Jacques, tu en as plus d'infos ou des photos du moteur de 102 avec les clapets?

Dernière édition par atreju (kris) le Lun 25 Juil - 22:32 (2016); édité 1 fois
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Jacques
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MessagePosté le: Lun 25 Juil - 22:24 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

JACK CYCLOLOGUE a écrit:

Laughing

  Plus 10 pour le clapet AV 14 sur un cylindre de BB 3 SP

  Mettre le clapet le plus proche du piston

  Couper le bas de la jupe  du   piston  pour augmenter le diagramme d'ouverture d'admission.

 

Merci Jack pour la réponse Okay
Je vais y réfléchir, en partant d'une base de clapet d'AV10 ou bien crée une platine porte clapet adapté au cylindre, avec mon UA19 et mon pot de détente adapter maison sa devrai commencer a causer Mr. Green
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MessagePosté le: Lun 25 Juil - 22:33 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

atreju (kris) a écrit:

Salut JAcques, tu en as plus d'infous ou des photos du moteur de 102 avec les clapets?

Le lien FB:
https://www.facebook.com/groups/204658717526/search/?query=Filip

Les photos :




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MessagePosté le: Mar 26 Juil - 08:37 (2016)    Sujet du message: gonflage av 14 Répondre en citant


et aussi voir ça :
http://www.treatland.tv/drachen-motors-AV7-reed-conversion-intake-adapter-p…
http://mjmotors.tumblr.com/post/80731699570/this-was-a-major-rebuild-i-did-…


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MessagePosté le: Mar 26 Juil - 22:32 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Trés bonne remarque, je ne conaisser pas la platine d'adaptation pour clapet sur AV7 mais c'est exactement se que je voudrais reproduire sur BB3 standard ou legerement retravailler, seul Hic qui me tracasse pour l'instant, c'est la forme cylindrique du conduit d’admission qui donne a une eventuelle boite a clapet, une forme de bec de saxophone et je ne connais aucune boite a clapet qui aurait une forme similaire, et en fabriquer une de A a Z risque d'etre assez compliquer a réaliser Rolling Eyes
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MessagePosté le: Mar 26 Juil - 22:53 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

D'autan plus que les clapets doivent être au plus près du piston...

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MessagePosté le: Mar 26 Juil - 23:15 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

Faut creuser à la lime ou avec une fraise au bout de la perceuse

sans affaiblir les goujons .

 pour les goujons je conseille de tarauder plus gros .
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MessagePosté le: Mer 27 Juil - 11:08 (2016)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3! Répondre en citant

faut s inspirer du "truc " pour av 7
un fraiseur pourrait te faire ça pour pas cher
d un coté trou rond qui correspond à l admission peugeot
de l autre carré-rectangle qui correspond au clapet
mettre les clapets à ras du piston : pas sur
sur les ev et les 99 z il y as une petite cale
sans la cale le moteur déconne , semble refouler les gaz


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 05:28 (2017)    Sujet du message: Objectif: 90km/h en BB3!

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